“且说明面上禁止何物。”
“绫罗绸缎、珠宝首饰，此等贵重之物，朝廷可以‘器重名贵，不可僭越’为由，下令禁止交易。”
能买这些贵重物件的，只能是北元豪贵，越是严禁，他们越是以此为贵。
私底下卖给他们便是了。
“实际禁止又为何物？”
“兵器火炮，还有……”裴少淮说道，“还有茶叶。”
御书房内诸位官员皆是全神贯注倾听，因为两人对辩寥寥数语之间，隐含深意颇多，略微一个不留神，恐怕就忽略了关键。
禁止兵器交易不难理解，但当裴少淮说及茶叶时，未曾涉事军机的臣子，皆露出了疑惑之色。
陈尚书脸上仍是严肃，却难掩眼眸中的几分欣赏，特意问道：“缘何要禁茶叶？”茶农们可是一筐筐运往海外。
裴少淮爽快应道：“因为西北有羌胡。”
大庆效仿西汉武帝，重兵把守甘肃一带，以茶驭羌，怕的就是西北羌胡和北疆鞑靼联手。
所以不能让北元人获得大宗茶叶，以免他们跨过大庆防线，以茶叶联合西北胡羌。
“西北有羌胡”几个字让陈尚书欣赏之色更浓。
到了此时，这场辩驳更像是一问一答，答得精彩而无需去驳。
“朝廷派兵监守边关互市，互易价格应定几许？”此话不是陈尚书所问，而是户部马尚书发问的，他又补了一句，“我听闻，大同有民市，百姓以旧衣杂物换北元牛马，一棱布可易一羊，一布衣可易一皮袄……近看可得巨利，远看恐怕只会坏事。”
这番话说是“发问”，倒更像是在“提醒”。
“马尚书所言极是。”裴少淮顺着马尚书的话往下说道，“边防互市，牧民若是无利可图，又岂会着重饲养牛羊？”
长久的互市才能形成牵扯。
陈尚书问道：“一年当中，何时互市为宜？”
这个问题中亦有玄机，裴少淮见弟弟动了动唇，特意退了半步，投以鼓励的目光，让少津上前应答。
少津依旧紧张，声音中带有些不确定，说道：“下官以为，应是立秋以后，立冬以前……”
看到大哥微点了点头，他才大胆把推测说了出来，道：“过往数十年，北元各部常是秋后进犯，可见秋高马肥，他们此时战力最足。以‘市’换‘和’，当选此时为佳。”
辩驳接近尾声，裴少淮补充道：“若无强兵驻守边关，叫鞑虏望之生怯，捍卫我大庆安宁，则今日所言皆为妄想，无一可实现。”裴少淮向皇帝谏言道，“微臣赞同陈尚书所言，国库充盈之时，理应丰边关军饷、增卫所火器、壮官兵士气，若敢来抢，必叫他付出惨痛代价，如此才能让鞑虏不敢贸然来犯。”
皇帝赞许颔首。
陈尚书似乎仍有疑虑，他最后发问道：“裴给事中方才所言，听之皆有道理，只是……大庆这几年虽连年丰收，谷仓盈满，如遇灾年总有耗尽之时。若是寒冬连续十数年，乃至数十年，边关将士所需军饷、互市所需粮食，又从何而来？”
粮仓满，百姓安。
一抔谷米，便是这个世道最大的真理。
“开海。”裴少淮斩钉截铁说道，“周易有阴阳之道，世间亦是如此，北疆长冬，则南洋长春，春生谷物，海商会将粮食源源不断运回大庆。”
他需要一个有力的证明，故以棉织造为例，说道：“陛下去岁准允推广棉株种植，北直隶各府农户在贫瘠坡地上广种棉花，收成颇丰，估摸可产棉布数十万匹……单单是棉布一项，这几年足以撑起边关互市。”
他说的是北直隶农户种棉，而非棉织造坊。
裴少淮又承诺道：“微臣斗胆许诺，开海一事，五年之内可见成效。”是为了破局，也是为了鞭策自己。
“世间之事相互牵扯难分，大庆之内，若是破了一处僵局，则处处可见光明，若是一处不破，则处处不立。微臣立志做成此事，若是不成，甘愿受罚。”裴少淮慷慨言道。
未等皇帝发声，只见陈尚书缓步走过来，站于裴少淮身后，蓦地作揖言道：“臣——附议！”
随后是王尚书、马尚书……一众老官员皆来到裴少淮身后，同声言道：“臣附议。”
裴少淮既然敢应下如此许诺，何不成人之美？不管是开海，或是边防抵御鞑靼侵犯，区区五年算得了什么？
莫说是五年，便是十年，大庆也等得起。
今日之辩，辩的虽是北疆防御之事，论的是边关互市，却把“开海一事”辩得更加明了，裴少淮无需带着担忧南下，可以大胆施展才干。
看见御书房内诸位爱卿难得这般和气，而非争执不休，皇帝最是高兴，他说道：“伯……裴爱卿能有如此志气，朕甚是欣慰。”
又道：“趁大家都在，不妨再议一议，朕应当赏些什么为好？”难得无所顾虑赏赐伯渊，机不可失。